ΣΟΥΠΕΡΛΙΓΚΑ 2009-2010

ΤΙ ΝΑ ΠΩ ΤΩΡΑ?
ΑΣ ΠΩ ΔΥΟ ΚΟΥΒΕΝΤΟΥΛΕΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ...
ΡΕ ΒΑΖΕΛΙΑ ΗΡΘΑΤΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΓΑΥΡΟ ΤΗΣ 15ΕΤΙΑΣ...ΗΡΘΑΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΟΜΑΔΑ ΤΗΣ 15ΕΤΙΑΣ...
Ο ΜΗΤΕΡΑΣ ΞΕΚΙΗΣΕ ΜΕ ΜΥΝΗΣΕΙΣ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕ ΧΕΛΑΚΗ Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΕΑΣ ΔΕΝ ΗΡΘΕ ΑΥΤΕΠΑΓΓΕΛΤΑ ΗΛΙΘΙΕ.
ΜΙΛΟΥΣΑΤΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΓΙΑ ΔΙΠΛΟ ΠΑΡΤΥ ΚΛΠ...
ΑΠΟΥΣΙΕΣ Ο ΘΡΥΛΟΣ ΚΛΠ...ΑΛΛΗ ΖΑΛΟΥΡΑ ΑΥΤΗ...
ΧΙΛΙΑ ΔΥΟ ΠΡΑΜΑΤΑ ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΤΑ ΘΥΜΑΜΑΙ...
ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ ΜΑΣ ΤΑ ΚΑΝΑΤΕ..
ΚΑΙ Η ΟΥΣΙΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ?
ΟΤΙ ΡΕ ΜΑΓΚΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΤΥΠΟΝΩΝΤΑΙ ΣΤΟ ΧΑΡΤΙ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΧΟΡΤΑΡΑΚΙ.
ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΦΕΤΟΣ ΤΑ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΜΕ, ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ...
ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΑ...
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΡΥΘΡΟΛΕΥΚΗ ΨΥΧΗ.
ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ Κ ΚΑΤΙ? ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΜΠΟΡΕΙ Κ ΝΑ ΤΟΝ ΧΑΣΩ, ΔΕ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΟ ΕΧΩ ΞΑΝΑΠΕΙ...ΤΑ ΛΑΘΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΦΕΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΕΘΡΙΑ.
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ ΑΝΕΤΑ ΚΑΙ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ...ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ. ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΜΑΔΑ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΗ...ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΧΤΕΣ. ΑΣ ΟΨΕΤΑΙ Ο ΘΕΙΟΣ ΠΟΥ ΜΕ ΤΡΕΙΣ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΘΑ ΣΑΣ ΕΙΧΕΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΠΩΣ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ.
ΑΚΟΛΟΟΥΘΟΥΝΕ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΙΝΕΡΝΕΤ...ΦΩΤΟ ΚΕΙΜΕΝΑ ΚΛΠ...

ΑΝΤΙΓΡΑΜΜΕΝΟ...

Ο στόχος επετεύχθη, ο αιώνιος δεύτερος ηττήθηκε πανηγυρικώς στο ναό μας και μάλιστα με τρόπο που δεν επιδέχεται ούτε αμφισβήτηση, ούτε κριτική. Ο πλήρης Παναθηναϊκός, με μοναδική απώλεια τον Καραγκούνη, ηττήθηκε από τον Ολυμπιακό της γκρίνιας, των χιλίων προβλημάτων, των τραυματισμών. Ο πρωταθλητής είναι εδώ και δείχνει πως δεν θα παραδώσει αμαχητί τα κεκτημένα του, όσους "πλάγιους" τρόπους και αν προσπαθούν να επιστρατεύσουν κατά την προσφιλή τους συνήθεια οι οπαδοί της αλογοτροφής. Στη συνέχεια χρειάζεται μεγάλη προσοχή από πλευράς μας ώστε η ομάδα να πάει μέχρι το τέλος της χρονιάς πρώτη και να διεκδικήσει το πρωτάθλημα πλήρης στο δεύτερο γύρο. Όλα τα άλλα τώρα, μπορούν να περιμένουν. Ανυπομονώ να ξημερώσει για το καθιερωμένο πρωϊνό "δούλεμα" στα βαζελάκια : Είναι μεγάλη απόλαυση να βλέπεις αυτό το περίλυπο ύφος, ειδικά όταν δεν έχουν να αρθρώσουν λέξη ως αντίλογο...

Υ.Γ. 1 : Ένα ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ στον μεγάλο οπαδό του Θρύλου, Χενκ Τεν Κάτε. Μην απορείτε, ο Τεν Κάτε πρέπει να είναι μεγάλος Ολυμπιακός. Μόνο οπαδός του Ολυμπιακού θα κατέβαζε εντεκάδα Παναθηναϊκού με βασικό το Σεϊταρίδη δεξιά και τον Γκάμπριελ αριστερά, ενώ θα έκανε στο 70' και αλλαγή τον πιο επικίνδυνο επιθετικό (Σαλπιγγίδης). Χενκ μείνε για πάντα στην Πανάθα...

Υ.Γ. 2 : Ο Τεν Κάτε πάντως, έδωσε ρεσιτάλ πάλι. Επηρεάστηκαν ψυχολογικά λέει επειδή άργησε να έρθει το πούλμαν στο Καραϊσκάκη και το πρώτο γκολ ήταν λέει από ανύπαρκτο φάουλ. Είναι Θεός ο άνθρωπος, είναι αυθεντικός διασκεδαστής.

Υ.Γ. 3 : Βγήκε ο Τζόρβας στην τηλεόραση και άρχισε να λέει οτι του έριξαν με αεροβόλα, πέταγαν λέει σουγιάδες στο γήπεδο... Σιγά ρε μεγάλε μη σου έριξαν και με αντιαρματικό.

Υ.Γ. 4 : Ο Τζόρβας σαν τερματοφύλακας δεν είναι κακός, αλλά έχει ένα μεγάλο κουσούρι : Δεν μπλοκάρει τη μπάλα. Στην παραμικρή ευκαιρία, τη διώχνει. Μπορεί να γίνει εξαιρετικός υποδοχέας στο βόλεϊ, αλλά μεγάλος τερματοφύλακας, δύσκολα.

Υ.Γ. 5 : Ο "πολύς" (και σε κιλά και σε λόγια) Νικόλας Πατέρας "έσκασε" στο γήπεδο με βαν πίσω από το πούλμαν του Παναθηναϊκού. Αυτός που παρουσιαζόταν ως "ατρόμητος" και "λεβέντης". Από λόγια κι αυτός, μια χαρά τα πάει : Κλασικός βάζελος, ο ιδανικός πρόεδρος για τον Παναθηναϊκό.

Υ.Γ. 6 : Ο Σαλπιγγίδης έχει γίνει χειρότερος από τον Καραγκούνη στο θέμα των διαμαρτυριών. Μιλάμε για μεγάλα καραγκιοζιλίκια το παλικάρι. Και απο κοντά ο Νίνης, βεβαίως βεβαίως. Αυτά παθαίνει όποιος κάνει πολλή παρέα με τον Καραγκούνη...

Υ.Γ. 7 : ... χωρίς τον οποίο ο Παναθηναϊκός οργανωτικά είναι για τα πανηγύρια.

Υ.Γ. 8 : Μια και τον ανέφερα τον ένα και δεκαπέντε, που λέει και ο δάσκαλος... Αλήθεια, ο Σαλπιγγίδης στα πόσα φάουλ παίρνει κάρτα; Γιατί μόνο στον Γκαλίτσιο έκανε καμμιά δεκαριά...

Υ.Γ. 9 : Ο Ζιλμπέρτο επίσης, έκανε τρείς φορές το ίδιο πράγμα στον Μαρέσκα, και τις τρείς ατιμώρητα. Την κάρτα του την πήρε στο 70'. Αν βγεί τώρα κανένας βάζελος και πεί οτι τους φταίει ο Κάκος, θα πέσουν οι ουρανοί να τους πλακώσουν.

Υ.Γ. 10 : Πήγαιναν στο τέλος τα Βραζιλιανάκια του Παναθηναϊκού, ο Γκάμπριελ και ο Ζιλμπέρτο Σίλβα και τα έλεγαν χαμογελαστοί με τον Ζίκο. Πλάκα θα'χει τώρα να λένε τα βαζέλια οτι χαρίστηκαν οι Βραζιλιάνοι στον συμπατριώτη τους, να γελάσει το σύμπαν...

Υ.Γ. 11 : Το "παρών" στο "Καραϊσκάκη" έδωσε ο Νέρι Καστίγιο που γνώρισε την αποθέωση όταν έγινε αντιληπτός. Ο ΜεξικανοΟυρουγουανός με το Ιταλικό διαβατήριο "ψάχνεται" για την επιστροφή του στην Ελλάδα και δη στον Ολυμπιακό, πράγμα που πάντως επι της παρούσης δείχνει ανέφικτο.

Υ.Γ. 12 : Σισέ... Αν τις ευκαιρίες που έχασε ο Γάλλος - ειδικά αυτή τη διπλή με τον Νικοπολίδη - τις είχε χάσει ο Ντιόγο, ακόμα θα τον βρίζαμε.

Υ.Γ. 13 : Ο Λέτο πάλι, ήταν ο γνωστός Λέτο που μάθαμε από πέρυσι. Λίγος, για παίκτη που στοιχίζει κοντά 5 εκ. ευρώ. Με γειά τους με χαρά τους, να τον χαίρονται και να τον καμαρώνουν.

Υ.Γ. 14 : Αλήθεια ρε παιδιά, εκείνος ο "νέος Μέλμπεργκ", το "Hummer", ο Μπιάρσμιρ, γιατί έμεινε εκτός αποστολής; Δεν έλεγε ο Τεν Κάτε οτι είναι μια κλάση ανώτερος του Μέλμπεργκ, τον οποίο ΔΕΝ πήραν (χα χα χα) επειδή δεν... φτιάχνει το παιχνίδι απ'την άμυνα;

Υ.Γ. 15 : Έβλεπα τον Σπυρόπουλο και τον Χριστοδουλόπουλο... και θυμήθηκα οτι ο Τσακίρης και ο Ζαγοράκης μας ζητούσαν συνολικά κοντά στα 5 εκ. ευρώ για να τους παραχωρήσουν. Γελάει ο κόσμος...

Υ.Γ. 16 : Ο Κόκκαλης θα δώσει 200.000 πριμ στους παίκτες. Είχε υποσχεθεί από 100.000 πριμ για κάθε γκολ, ενώ στο τέλος λέει έπεσε και το σχετικό δούλεμα στον Όσκαρ για τη μεγάλη ευκαιρία που έχασε στο 87'.

Υ.Γ. 17 : Πρόεδρε, δεν είναι ώρα για χιούμορ. Όταν ρωτήθηκε από δημοσιογράφους κατά την έξοδο του απ'το Καραϊσκάκη "τι θα γίνει με τις μεταγραφές", απάντησε "άντε γειά". Πρόεδρε δεν είναι αστεία αυτά...


Υ.Γ. 18 : "Κέρασμα" στο ποδόσφαιρο, "Κέρασμα" και στο μπάσκετ; Αυτό είναι που λένε... διπλή διύσδειση. Περαστικά...

Υ.Γ. 19 : Πότε; ΠΟΤΕ!

ΤΡΟΜΕΡΟ ΤΟ ΣΥΝΘΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΙΣΕ...
ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΜΙΑ Π@ΠΑ ΡΕ ΣΙΣΕΕΕΕΕΕΕΕ
ΣΙΒΟΥΠΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
ΣΙΒΟΥΠΛΕΕΕΕΕΕΕ ΕΕΕ ΕΕΕΕΕ

ΜΕΤΑΦΕΡΟΜΑΙ ΑΥΤΕΠΑΓΓΕΛΤΑ ΣΤΗΝ ΚΑΖΟΥΡΑ

Υ.Γ. 13 : Ο Λέτο πάλι, ήταν ο γνωστός Λέτο που μάθαμε από πέρυσι. Λίγος, για παίκτη που στοιχίζει κοντά 5 εκ. ευρώ. Με γειά τους με χαρά τους, να τον χαίρονται και να τον καμαρώνουν.

Για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους... Λετο ο ολυμπιακος δεν εχει... και τα πολυ λιγος τα ακουω βερεσε... Οσα δεν φτανει η αλεπου...
Ας ειναι καλα ο Τεν Κατε που τον αφησε εξω....

ΜΙΧΑΛΗ Η ΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΑΓΟΡΙΝΑ ΜΟΥ ΓΛΥΚΙΑ...
ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΩ ΤΟ ΠΟΣΤΑΡΩ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ,ΧΑΧΑΧΑΧΑ
ΑΠΛΟ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ...
ΣΟΡΡΥ ΠΑΙΔΕΣ...ΑΠΛΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΤΕ...

Ναι γιατι μπορεις ΕΣΥ να κανεις αναλυση??? Αφου ρε μλκ ολα κοκκινα τα βλεπεις...

Ernesto wrote:

Λοιπον και επειδή κουβέντα για ντέρμπι δεν γίνεται χωρίς Ernesto ας πω και εγώ δυο πραγματάκια....ΟΝΤΩΣ ΧΩΡΙΣ ΕΣΕΝΑ ΦΙΛΕ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΗ Η ΟΜΑΔΑ...ΔΕΝ ΕΜΠΑΙΝΕΣ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟ?

Πρώτον να αρχίσουμε αγωνιστικά... Πάντα σε ένα ντέρμπι ο γηπεδούχος έχει ένα πλεονέκτημα... Δεν χρειάζεται να αναλύσω το γιατί... Αλλά αν ο ΠΑΟ δεν το πάρει αυτό το ματς τι να πωΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ...ΕΛΑ ΝΤΕ...... Απλά απαράδεκτος... Δεν είμαι απο αυτούς που λένε το ντέρμπι να κερδίσω και ας μην πάρω πρωτάθλημα... Αλλά πραγματικά φέτος έχει την καλύτερη ευκαιρεία... Και ψυχολογικά να τον πατήσει τον ΟλυμπιακόΤΙ ΠΙΝΕΙΣ ΡΕ ΓΙΑΝΝΑΚΗ?, αλλά και βαθμολογικά να του πάρει διαφορά... Και για να σχολιάσω και αυτά που είπε ο Hammer... Κάνει συγκρίσεις παιχτών... Απορώ πως τολμάει... Απλά πράγματαΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ ΕΝΑ ΕΝΑ. .. Υπερτερείς πάντα θεωρητικά στον Νικοπολίδη (άσχετο αν με τον ΠΑΣ το έπνιξε το κουνέλι) και άντε να πούμε οτι υπερτερείς και στον Μέλμπεργ που απλά δεν είναι στην καλύτερη του φόρμαΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ ΕΣΤΩ ΤΟΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΦΙΛΕ ΑΛΛΑ ΞΕΧΑΣΑ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΧΑΜΕΡ ΠΙΣΩ ... Ζεβλάκοφ δεν θέλω να ακούω βλακείες, καλός και σταθερός παίχτης αλλά σε καμία περίπτωση καλύτερος του Βύντρα ΟΤΙ Κ ΝΑ ΠΩ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ...ΡΕ ΤΟΝ ΛΟΥΚΑ ΒΥΝΤΡΑ...ΝΑΤΟ ΤΟ ΧΑΜΕΡ..ΧΑΧΑΧΑΧΑ... Γκαλίτσιος από πουθενά καλύτερος του ΓιούρκαΑΥΤΟΣ ΠΑΙΖΕΙ ΜΠΑΛΑ ΡΕ ΦΙΛΕ?ΔΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΑΚΟΜΑ?ΡΕ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΡΕ?ΠΟΣΟ ΔΟΥΛΕΜΑ ΕΧΕΤΕ ΦΑΕΙ?, αν παίξει αυτός, ή του Γκάμπριελ , αν και αυτός είναι του ύψους ή του βάθους. Ραούλ Μπράβο καλός, αλλά δεν μπορείς να πεις οτι υπερτερεί του Σπυρόπουλου Ο ΕΜΕΤΟΣ ΕΔΩ ΠΑΡΑΚΑΛΩ... Αν θες όμως σου δίνω ένα κλικ πάνω εδώ... Από και και πέρα όμως το χάος... Έχω Ζιλμπέρτο εκεί που εσύ έχεις Ντουντου, ο οποίος ούτε ακριβώς κόφτης είναι και επίσης δεν είναι σε καλή κατάσταση σταθερά φέτος... Έχω Σιμάο που δημιουργικά δεν υπάρχει αλλά ανασταλτικά δεν έχεις τέτοιο παίχτη... Τέλος έχω Κατσουράνη που μπορεί πια να μην μαρκάρει αρκετάΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ, αλλά και παιχνίδι κάνει και το βασικό σκοράρει... Εσύ έχεις Μαρέσκα που ούτε το σκοράρισμα του Κατσουρ έχει, ούτε την ανασταλτική δουλειά του Σιμάο κάνει... Να αναφερθώ στον Οσκαρ οκ απλά δεν θ το κάνω επειδή είναι φέτος λίγο καλυτερος από πέρυσι και επειδή έκανε ένα καλό ματς στην Ολανδία... Να σχολιάσω το αριστερό σου χαφ που δεν έχεις σε σύγκριση με τον Λέτο περιτό και αυτό... Ζαϊρί - Σάλπιγγίδης διαφορετικοί παίχτες και για αυτό απλά θα σου βάλω μια ισοπαλία εκείΔΕ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΣΣΟ ΡΕ ΓΙΑΝΝΗ ΚΑΛΥΤΕΡΑ?... Τέλος τον cow boy ΤΟΝ ΠΟΙΟΝ? δεν τον συγκρίνω καν με τον Σισέ γιατί θα ήταν ιεροσυλία... Στους πάγκους τώρα, ο ΠΑΟ έχει εναλακτικές που έσυ ούτε τις ονειρεύεσαι... Νίνης, Καραγκούνης, Ρουκάβινα κλπ... Εσύ?
Τέλος τον Τεν Κότε όπως θες να τον λες δεν τον έχεις κερδίσει ποτέ οπότε κράτα μικρό καλάθι...ΤΟ ΚΑΛΑΘΙ ΑΠΟ ΧΤΕΣ ΕΓΙΝΕ ΚΟΦΙΝΙ

Τέλος στοιχηματικά ή παίζεις 2πλο λόγω απόδοσης και καλύτερης ομάδας, ή απλά δεν το ακουμπάςΜΗ ΤΟ ΑΚΟΥΜΠΑΣ ΤΟ ΓΑΜΗΔΙ...ΑΣΤΟ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΝΑΠΟΥΜΕ..ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ...

ΓΙΑΝΝΑΚΗ ΜΟΥ ΓΛΥΚΕ...ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΗ ΜΟΥ ΜΟΙΡΑΙΕ ΤΙ ΕΙΧΕΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΟΑΛΛΕΣ?
ΟΣΑ ΕΙΠΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΧΟΡΤΑΡΑΚΙ ΒΓΗΚΑΝΕ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ...
ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΕ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΣΤΕΙΛΩ ΤΟ ΠΟΣΤ ΣΟΥ ΣΤΟΝ ΖΑΙΡΙ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΟΥΜΠΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΚΑΝΟΥΝΕ ΝΤΑΝΤΑ ΣΤΝ ΑΛΛΟ ΓΥΡΟ

Hammer wrote:

suspect wrote:

Ελπίζω, τώρα που θα χέστηκες απ'τη χαρά σου μικρέ βρωμογαυράκο να είχες αρκετές πάνες και να μη λέρωσες και τον καναπέ. ΑΠΟ ΠΑΝΕΣ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ...ΧΑΧΑΧΑΑΧΑ.ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΚΑΛΗ ΜΑΡΚΑ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ?ΠΟΙΕΣ ΦΟΡΑΤΕ ΣΤΟΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ?

Τό'φαγες το ματσάκι. Εγώ ότι είπα, είπα... Δεν έχω ν'αλλάξω τίποτα. ΔΕ ΒΑΖΩ ΕΓΩ ΜΥΑΛΟ...ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΑΚΙ?ΜΗ ΜΕ ΑΝΑΓΚΑΣΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΩ ΒΙΝΤΕΑΚΙ...

Κι ο Ερνέστο καλά τα λέει...
Ελπίζω βεβαίως και η διοίκηση να μαθαίνει απ'τα λάθη και να ξεπεράσει τις παιδικές ασθένειες σιγά σιγά. Μαλάκες είναι να ξανακάνουν Ριζούπολη; Την κάνουν απ'έξω οπότε "δεν έχουν ευθύνη"...
Ελπίζω και να γίνονται τα ματς κανονικά... όπως και να μη δούμε "αντίποινα"... αλλά τι άλλο να λέμε γι'αυτό πια... είναι βαρετό και λυπηρό.

ΜΑΛΟΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΣΤΟ ΠΟΥΛΜΑΝ ΕΠΗΡΕΑΣΤΗΚΑΤΕ...ΓΙΑΤΙ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΕΠΗΡΕΑΣΜΟΣ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ ΜΕΤΑ ΤΟ 1-0? ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΥΛΟΣ ΣΑΝ ΤΙΣ ΘΛΑΣΕΙΣ ΜΑΛΟΝ Ε?

Κοίτα αν θες να ψάξουμε σοβαρά από τι επηρεάστηκαν, είναι πολλά.
Το σοβαρότερο είναι η ανάγκη να αποδείξει περισσότερα πράγματα, από το να πάει απλώς να παίξει ποδόσφαιρο. (Δες την αντίστοιχή σου στο μπάσκετ...) Έχεις έναν "αέρα" που μετράει. Είναι στα τελευταία του όμως.
Ήταν όλη η αποπροσανατολιστική φασαρία τις προηγούμενες μέρες. Η οποία τελικά ούτε έσωσε τίποτα.
Το να λέμε αν επηρέασε, επειδή εμφανίστηκε μετά, είναι απλοϊκό. Ένα βάρος, ένα σπάσιμο έτσι, ένα αλλιώς, σκάει. Σαφώς δε μπορεί να είναι σοβαρή δικαιολογία, αλλά και το το ότι δεν είναι δικαιολογία δε σημαίνει ότι δεν ήταν απαράδεκτο που έγινε. Κι αφού δεν επηρεάζει, γιατί το κάνουν ή το αφήνουν να γίνει;

Το ματς δεν είχε τίποτα συνταρακτικό. Κάνεις δυο τρεις φάσεις, δε σε πάει, δε μπαίνει. Κάνει ο άλλος, τον πάει, μπαίνει. Ελπίζω να μην πει κανείς ότι στο πρώτο γκολ κυρίως, δεν έχει ένα φορτηγό τύχη. Κι η άμυνα το χάνει, αλλά ο άλλος πάει και κάνει γύρισμα ανάποδο τυφλά στα πόδια αυτού που έρχεται μόνος... Δε μπαίνει κι η καλή φάση να γίνει το 2-1. Τέλος. Απλά πράγματα.

(Ο ίδιος επόπτης που έκοψε με οφσάιντ το Σισέ από δυο μέτρα πίσω σε φάση μισό γκολ, άφησε γαύρο από δυο μέτρα μπροστά και δεν έγινε το 3-0 που θα ήταν θρίαμβος και τα σχετικά μπλα μπλα. Ούτε εδώ ψάχνω την παραμικρή δικαιολογία, αλλά επειδή η πρώτη ήταν φάση που άλλαζε το ματς, ας μειωθούν και λίγο οι φωνές για αδικίες και παπάρια που ακούγαμε...)

suspect wrote:

(Ο ίδιος επόπτης που έκοψε με οφσάιντ το Σισέ από δυο μέτρα πίσω σε φάση μισό γκολ, άφησε γαύρο από δυο μέτρα μπροστά και δεν έγινε το 3-0 που θα ήταν θρίαμβος και τα σχετικά μπλα μπλα. Ούτε εδώ ψάχνω την παραμικρή δικαιολογία, αλλά επειδή η πρώτη ήταν φάση που άλλαζε το ματς, ας μειωθούν και λίγο οι φωνές για αδικίες και παπάρια που ακούγαμε...)

ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΚΩΣΤΑ ΜΟΥ...
ΑΝ ΕΙΔΕΣ ΚΑΛΑ Ο ΝΙΚΟΠΟΛΙΔΑΡΟΣ ΕΙΧΕ ΗΔΗ ΒΓΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗ ΜΠΑΛΑ...
ΚΑΙ ΤΙ ΜΟΥ ΛΕΣ ΤΩΡΑ...ΑΡΕΣ ΜΑΡΕΣ...ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΦΑΣΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝΕ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ...
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΤΕΙΤΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ...
ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΕΥΝΟΕΙΣΑΙ, ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ-ΤΟΞΕΡΩ-ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ...ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΠΕΙ ΓΙΑ ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ ΑΛΛΟ, ΜΗ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ...

Hammer wrote:

suspect wrote:

(Ο ίδιος επόπτης που έκοψε με οφσάιντ το Σισέ από δυο μέτρα πίσω σε φάση μισό γκολ, άφησε γαύρο από δυο μέτρα μπροστά και δεν έγινε το 3-0 που θα ήταν θρίαμβος και τα σχετικά μπλα μπλα. Ούτε εδώ ψάχνω την παραμικρή δικαιολογία, αλλά επειδή η πρώτη ήταν φάση που άλλαζε το ματς, ας μειωθούν και λίγο οι φωνές για αδικίες και παπάρια που ακούγαμε...)

ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΩ ΚΩΣΤΑ ΜΟΥ...
ΑΝ ΕΙΔΕΣ ΚΑΛΑ Ο ΝΙΚΟΠΟΛΙΔΑΡΟΣ ΕΙΧΕ ΗΔΗ ΒΓΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗ ΜΠΑΛΑ...
ΚΑΙ ΤΙ ΜΟΥ ΛΕΣ ΤΩΡΑ...ΑΡΕΣ ΜΑΡΕΣ...ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΦΑΣΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝΕ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ...
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΤΕΙΤΕ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ...
ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ ΝΑΙ ΕΥΝΟΕΙΣΑΙ, ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ-ΤΟΞΕΡΩ-ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ...ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΠΕΙ ΓΙΑ ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ ΑΛΛΟ, ΜΗ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ...

ναι, αλλά σταματάει ο Σισέ...

αυτό που λέω είναι ότι αν κερδίζεις 1-0 τον Ηρακλή, και σου ακυρώνεται γκολ για οφσάιντ που οριακά δεν είναι, δεν σ΄έχουν σφάξει...
Όπως δεν είπα ότι έσφαξαν χτες κι εμένα... απλώς να τα βάζουμε στο μέτρο τους τα πράγματα.

ΑΣΕ ΜΕ ΝΑ ΦΥΓΩ ΣΕ ΕΚΛΙΠΑΡΩ....ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ...
ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ ΜΗ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΜΕΤΡΑ.....ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗΗΗΗΗΗ

Λοιπόν ας πούμε και σήμερα δύο κουβέντες που ξημέρωσε και το μυαλό μας έχει ηρεμήσει... Οχι οτι αλλάζω τπτ από το χτεσινό κείμενο που έγραψα μετά τον αγώνα...

Ποδοσφαιρικά να μιλήσουμε και όποιος θέλει το σχολιάζει... Ποδοσφαιρικά όμως... Οχι οτι να 'ναι... Το γράφω για τον Μάριο που δικαιολογημένα κάνει την καζούρα του σήμερα...

Που χάνει το ματς ο ΠΑΟ?
Ξεκινάει το παιχνίδι και ο Ολυμπιακός πιέζει... Ένα το κρατούμενο... Παίζεις με ομάδα που ξέρεις οτι και επιλογές δεν έχει, αλλά και ένα 90λέπτο μέσα στην εβδομάδα παραπάνω από τον ΠΑΟ έχει... Και του δίνει την πρωτοβουλία των κινήσεων... Τον αφήνει για 15-20 λεπτά να κάνει παίχνιδι, αντί να τον πιέσει όσο δεν πάει... Παρόλα αυτά την καλύτερη φάση την κάνει ο ΠΑΟ με το σουτ του Σισέ που μπλοκάρει ο Νικοπολίδης...
Σιγά σιγα ο ΠΑΟ παίρνει τα ηνία του αγώνα και κάνει σύνολο στο πρώτο ημίχρονο 5 φάσεις για γκολ... Το σουτ του Βύντρα που βγάζει ο Νικοπολίδης, το σουτ του Σισέ που απεκρούει μπροστά από την κενή εστία ο Μπράβο, μετά από την έξοδο του Μεσολογγίου που έκανε ο κηπουρός, την προβολή του Σάλπι που δεν ακουμπάει καλά την μπάλα ώστε να την στήλει στα δίχτυα κλπ... Ολυμπιακός σε όλο αυτό το διάστημα δεν υπάρχει... Και εκεί που νομίζουν οτι το παιχνίδι έχει τελειώσει τρώνε το απίστευτο γκολ στο 45+... ( Αν είναι offside απλά δεν με νοιάζει, γιατί είναι τόσο οριακό που δεν υπάρχει πρόθεση).

Στο πρώτο ημίχρονο λοιπόν αυτό που έχει να δείξει ο Ολυμπιακός, είναι η δεξιά του πλευρά... Ο Ζαϊρί κάνει ματσάρα, γιατί ο Σπυρόπουλος έχει στο μυαλό του να καλύπτει δύο παίχτες... Και ας έγιναν όλες οι φάσεις ένας με έναν που λέει και ο Άλεξ ο Σπυρόπουλος τρέχει για δύο... Η εντολή του Τεν Κάτε να καλύπτει ο Κατσουράνης ή ο Ζιλμπέρτο τον Σπυρό απλά το θεωρώ χαζό... Γιατί όταν ο ΠΑΟ επιτίθεται, δεν γίνεται κανένας από τους δύο να μείνει αριστερά και πηγαίναν στον άξονα.. Οπότε μετά δεν υπάρχει χρόνος να γυρίσει κανένας και να καλύψει...

Στο δεύτερο ημίχρονο απλά ο Παναθηναϊκός δεν κατέβηκε καν στο γήπεδο... Εκεί που περιμένεις να βγεί για να ανατρέψει το σκορ, μπήκε εντελώς χαλαρά... Ανέβηκε για ελάχιστα με την είσοδο του Λέτο, έκανε την φάση του Σισέ, αλλά όταν δεν μπήκε και αυτό κλείσανε τον διακόπτη, πήγανε για μπάνιο και καληνύχτα...

Ο Τεν Κάτε για μένα κάνει λάθη... Δεν ξεκινάς τον Λέτο γιατί όντως έχει πρόβλημα στο πόδι... Ξεκίνα τον Νίνη... Οχι? Ούτε αυτόν γιατί είναι πιτσιρικάς πχ και δεν θες να τον βάλεις από την αρχή στον αγώνα? Οκ, μαζί σου εσύ είσαι κόουτς... Ξεκίνα τον Ρουκάβινα που μπορεί να παίξει καλύτερα την θέση αυτή... Ούτε αυτόν? Τον Χριστοδουλόπουλο που μπορεί να παίξει εκεί και τον έχεις βάλει ουκ ολίγες φορές... Άσχετο αν ο Χριστοδουλόπουλος, δεν κατάλαβα χτες γιατί μπήκε και δεν μπήκε ο Ρουκάβινα... Ο Λάζαρος είναι κάκιστος όσες φορες έχει παίξει φέτος... Στον Παναθηναϊκό καμαρώνουν για το πληρέστατο ρόστερ που έχουμε... Δηλαδή το έχουμε μόνο για όταν παίζουμε με τον Διαγόρα στο κύπελο? Γιατί να βάλεις τον Γκάμπριελ και να μην βάλεις έναν παίχτη που απλά μπορεί να παίξει σε αυτή τη θέση?
Δεύτερο βασικό λάθος είναι οτι πας με το 1-0 στο ημίχρονο και πάλι όμως αργείς να κάνεις αλλαγή... Την κάνεις κάποια στιγμή και βγάζεις τον Γκάμπριελ, ενώ ο Σεϊταρίδης δεν έχει παίχνιδια στα πόδια του και ως εκ τούτου από ένα σημείο και μετά και ενώ θες να πιέσεις δεν μπορεί... Δεν έχει ρυθμό... Δεν αντέχει... Για τον Γιούρκα εγώ θα διαφωνήσω με αυτά που γράφετε γιατί ξεκινάει το ματς πολύ καλά... Αλλα και εκεί είναι λαθος του Τεν Κάτε που ξέρει οτι ο Γιούρκας δεν μπορεί να αντέξει 90 λεπτά στο φουλ όπως απαιτέι ένα ντέρμπι... Το μοναδικό πρόβλημα του Γιούρκα είναι στην φάση που πάει αριστερά ο Ζαϊρί... Οπού ο Γιούρκας είναι ήδη σκασμένος...

Λέγεται αρκετά οτι ο Παναθηναϊκός δεν έχει σχέδιο... Λάθος κατ' εμέ... Ο Παναθηναϊκός στηρίζεται στο physical game που λατρεύει ο Ολανδός και απαιτεί τρελά τρεξίματα, πολύ πίεση, κλέψιμο της μπάλας κλπ... Η ομάδα όμως ποτέ δεν το προσπάθησε αυτό... Δεν πίεσε σε κανένα σημείο του αγώνα...

Επίσης η ομάδα έχει ένα αρνητικό. Χωρίς τον Καραγκούνη δεν έχει πάθος στο παιχνίδι της... Δεν είναι τυχαίο οτι χωρίς αυτόν ο ΠΑΟ δεν κερδίζει... Οχι χτες αλλά γενικά... Χτες η απουσία του φάνηκε... Ο Καραγκούνης είναι αυτός που θα έπαιρνε την μπαλίτσα στα δύσκολα, θα ανέβαζε την ομάδα ψηλά, θα έτρεχε, θα πίεζε, θα κέρδιζε ένα φάουλ...

Ο Μάριος έκανε copy paste την σύγκριση που έκανα ανάμεσα στους παίχτες... Η διαφορά είναι όμως οτι δεν νομίζωοτι εκτέθηκα φίλε μου... Πριν τα παρατήσει η ομάδα, όπου μετά ο Ολυμπιακός έπαιζε μόνος του, μόνο ο Ζαϊρί κάνει την διαφορά και εξήγησα του λόγους... Ο Μήτρογλου (γκολάρα το 2ο) κάνει καλά την δουλειά του πχ, αλλά για να φτάσεις να συγκρίνεις πχ τον επιθετικό σου πρέπει η μπάλα να φτάσει σε αυτόν... Στονο Μήτρογλου έφτασε 2 φορές μπροστά ακριβώς από το τέρμα... Ε αν το έχανε απλά θα ήταν τραγικός... Στο δεύτερο εκτελεί πάντως πολύ ωραία... Ούτε ο Ντουντου, ούτε ο Μαρέσκα έκανε χτες καμιά διαφορά...
Και μιας που ανέφερα τους παίχτες ας κάνω και μια κριτική για τους δικούς μου...
Τζόρβας : Δεν φταίει σε κανένα από τα δύο γκολ... Σημειωτέον είναι αυτός που νοιώθει περισσότερο την εξέδρα που του πέταξε μέχρι και σουγιά (τον παρέδωσε στον παρατηρητή ο Γιούρκας), αλλά και με αεροβόλο...
Γιούρκας : Ξεκινάει καλά, κλέβει μια δυο μπάλες, προσπαθεί να βγει μπροστά, αλλά δεν έχει την φυσική κατάσταση να αντέξει...
Σπυρόπουλος : Υπέφερε... Με μια λέξη... Δεν φταίει αυτός μόνο αλλά το αποτέλεσμα δεν αλλάζει... Παίζει και από πολύ νωρίς με μια κίτρινη και δεν του επιτρέπει να ρισκάρει πιο αποτελεσματικά μαρκαρίσματα...
Βύντρα - Σαριέγκι : Και για τους δύο τα ίδια... Μέχρι ένα σημείο δεν έχουν πρόβλημα... Οταν όμως η ομάδα παράτησε το παιχνίδι, υποφέραν... Κανένα χαφ δεν μάρκαρε και έτσι είχαν τεράστια προβλήματα...
Ζιλμπέρτο : Σε αυτούς που σταθήκανε... Καθοδηγούσε, μοίραζε, άνοιγε το παιχνίδι της ομάδας, μάρκαρε... Μέχρι να σβήσουν οι διακόπτες...
Σιμάο : Σχεδόν απαρατήρητος...
Κατσουράνης : Τραγικός...
Σαλπιγγίδης : Προσπάθησε αλλά δεν κάνει τπτ... Πολύ κακό ματς... Φαίνεται αυτό στο οτι δεν κάνει ούτε ένα κοντρόλ της προκοπής...
Γκάμπριελ : Δεν έπαιζε στη θέση του, ήταν εντελώς ακίνδυνος... Στην αρχή κάτι προσπαθούσε να κάνει αλλά τπτ...
Σισέ : Πάλευε μόνος του για κάμποση ώρα... Αφού η μπάλα δεν πήγαινε σε αυτόν προσπαθούσε με όποιον τρόπο μπορούσε να απειλήσει... Χάνει τρεις μεγάλες ευκαιρείες...
Νίνης : Οταν μπήκε η ομάδα είχε παρατήσει το ματς... Και αυτός όμως δεν βοήθησε...
Χριστοδουλόπουλος : Πως είπατε? Τον έκρινα ήδη... Φέτος δεν έχει κάνει ούτε καν ένα αξιοπρεπές παιχνίδι...
Λέτο... Μπαίνει κεφάτος... Κάνει μια δυο τρίπλες, βγάζει μια καλή σέντρα στον Σισέ που χάνει την τελευταία φάση του Παναθηναϊκού... Όταν όμως όλη η ομάδα είναι πεσμένη και απλά του δίνει την μπάλα περιμένοντας ο Λέτο να κάνει τον Μέσι δεν γίνεται... Ο Ολυμπιακός που τον ξέρει, προσάρμοσε την άμυνα του πάνω του με δύο παίχτες που γίνανε σκιά του... Λογικό να μην καταφέρει πολλά... Δεν πήρε σχεδόν καμιά βοήθεια...

Αυτά...

Να σχολιασω λιγο καποια σημεια της πολυ καλης και ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΗΣ αναλυσης που εκανε ο ERN

Ernesto wrote:

Λέγεται αρκετά οτι ο Παναθηναϊκός δεν έχει σχέδιο... Λάθος κατ' εμέ... Ο Παναθηναϊκός στηρίζεται στο physical game που λατρεύει ο Ολανδός και απαιτεί τρελά τρεξίματα, πολύ πίεση, κλέψιμο της μπάλας κλπ... Η ομάδα όμως ποτέ δεν το προσπάθησε αυτό... Δεν πίεσε σε κανένα σημείο του αγώνα...

Άρα ρε φίλε έρχεσαι σε αυτό που λέω εγω. Οταν το σχεδιο ειναι να πιεσεις τον αντιπαλο και δεν το κανεις ουτε ενα δευτερολεπτο του αγωνα και δεν παρουσιαζεις μια εναλλακτικη τοτε δεν εχεις σχεδιο.

Ernesto wrote:

Επίσης η ομάδα έχει ένα αρνητικό. Χωρίς τον Καραγκούνη δεν έχει πάθος στο παιχνίδι της... Δεν είναι τυχαίο οτι χωρίς αυτόν ο ΠΑΟ δεν κερδίζει... Οχι χτες αλλά γενικά... Χτες η απουσία του φάνηκε... Ο Καραγκούνης είναι αυτός που θα έπαιρνε την μπαλίτσα στα δύσκολα, θα ανέβαζε την ομάδα ψηλά, θα έτρεχε, θα πίεζε, θα κέρδιζε ένα φάουλ...

Εδώ συμφωνουμε... Αλλα και παλι ρε φιλε... Δεν γινεται μια ομαδα που θελει να παρει πρωταθλημα να στηριζεται σε ΕΝΑΝ μονο παιχτη... Ειτε αυτος έγεται Καραγκουνης ειτε Καρακοτσαλακης... Απλα δεν γινεται...

Ernesto wrote:

Σιμάο : Σχεδόν απαρατήρητος......

Σχεδόν?? Μάλλον ανυπαρκτος θα ελεγα...

Ernesto wrote:

Κατσουράνης : Τραγικός...

Και λιγα λες...

Ernesto wrote:

Χριστοδουλόπουλος : Πως είπατε? Τον έκρινα ήδη... Φέτος δεν έχει κάνει ούτε καν ένα αξιοπρεπές παιχνίδι...

Και ουτε προκειται να κανει... Στο υπογραφω... Γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει παιχτης Χριστοδουλοπουλος στον ποδοσφαιρικο χαρτη...

Ernesto wrote:

Λέτο... Δεν πήρε σχεδόν καμιά βοήθεια...

Σβησε το σχεδον και εισαι μεσα... Ασχετα με το χθεσινο παιχνιδι εγω θεωρω τον Λετο πολυ μεγαλη παιχτουρα... Ακομα κλαινε οι γαυροι που τον εχασαν... Και ολα αυτα που λενε γι αυτον οπως ειπα και νωριτερα "οσα δεν φτανει η αλεπου"

Α και κατι ακομα για Λετο... Προς τι οι αποδοκιμασιες οποτε επαιρνε την μπαλα?? Ας μην ξεχναν οι φιλοι μας οι Ολυμπιακοι οτι ο Προεδρος τους ΤΟΝ ΕΔΙΩΞΕ... δεν εφυγε ο Λετο απο μονος του...

filologos wrote:

Α και κατι ακομα για Λετο... Προς τι οι αποδοκιμασιες οποτε επαιρνε την μπαλα?? Ας μην ξεχναν οι φιλοι μας οι Ολυμπιακοι οτι ο Προεδρος τους ΤΟΝ ΕΔΙΩΞΕ... δεν εφυγε ο Λετο απο μονος του...

Για τις δηλώσεις που έκανε όλο αυτον τον καιρό ηταν οι αποδοκιμασίες.

Και αντιστρέφω την ερώτηση : Προς τι ,τόσο το υβριστικό πανό εχθες στο Χαριλάου για τον Βικτορ Βιτόλο,όσο και το μένος των αρειανών εναντίον του?
Δηλώσεις πάντως ο Βιτόλο δεν έχει κανει.

lipton wrote:

Και αντιστρέφω την ερώτηση : Προς τι ,τόσο το υβριστικό πανό εχθες στο Χαριλάου για τον Βικτορ Βιτόλο,όσο και το μένος των αρειανών εναντίον του?
Δηλώσεις πάντως ο Βιτόλο δεν έχει κανει.

ποιος τους γαμησε τωρα και αυτους και εβγαλαν πανο δεν ξερω ρε Lip... Αλλα οκ ποιος ασχολειται κιολας??? μονο εσυ...

Δεν έχετε δίκιο για το Σιμάο. Όταν έφυγε τέλειωσε όλη η πίεση που υπήρχε στο κέντρο κι ο Ολυμπιακός κάνει φάσεις άνετα.

Το μόνο που μπορείς να πεις είναι γιατί βγάζει το Σιμάο και όχι τον Κατσουράνη που δεν υπάρχει.
Αλλά αυτό πρέπει να το σκεφτείς εκείνη τη στιγμή και ν'αποφασίσεις... Βγάζεις παίκτη που περπατάει μεν, αλλά μπορεί στη μισή καλή φάση που θα του κάτσει να κάνει το καλό; Ο Κατσουράνης μπορεί, ο Σιμάο όχι. Παλιό ερώτημα αυτό, που κρίνεται μόνο στο τέλος κι απ'το αποτέλεσμα.

Καλά Μιχάλη εννοείται πως οι Γαύροι τον θέλανε στην ομάδα τους τον Λέτο και ας λένε οτι θέλουν... Δεν βρίζεις παίχτη που δεν σε ενδιαφέρει... Τες πα... Το θέμα με τον Λέτο είναι άλλο...
Τον Λέτο πάει να τον κάψει μόνος του ο Παναθηναϊκός... Και αυτό γιατί... Ο Λέτο ξεκίνησε σούπερ την χρονιά... Όταν όμως όλες οι ομάδες είδανε οτι το παιχνίδι του ΠΑΟ πέρναγε μόνο από τα πόδια του Λέτο, προσάρμοσαν την άμυνα τους πάνω του... Ε όταν έχει δύο αντιπάλους πόσα θα μπορέσει να κάνει? Αν το παιχνίδι του Παναθηναϊκού δεν ανοίξει σε όλα τα μήκη του γηπέδου, ο Λέτο δεν πρόκειται να φανεί... Να μην μπορεί δηλαδή ο αντίπαλος προπονητής να βάλει δεύτερο παίχτη πάνω του... Και αν βάλει, να υπάρχει κάποιος αμαρκάριστος ώστε να κάνει την ζημιά... Απλά μαθήματα πλεονεκτήματος είναι... Να δημιουργήσεις συνθήκες υπεροχής... Ποιοι παίχτες μπορούν να το κάνουν αυτό? Ο Λέτο και ο Νίνης κατά βάση... Από κοντά και ο Καραγκούνης που μπορεί να απειλήσει, άντε και ο Κατσουράνης πχ... Χτες πχ τον βάζει, αλλά ούτε το αυτονόητο overlap δεν μπορούν να κάνουν με τον Σπυρόπουλο γιατί ο δεύτερος έχει σκάσει από το τρέξιμο σε όλο το ματς... Και επίσης οι υπόλοιποι χαφ δεν έχουν πολλές κινήσεις χωρίς την μπάλα... Γιατί αυτό? Γιατί δεν μπορεί ο Κατσουράνης να τρέξει τόσο... Ναι ο Κατσουράνης είναι καλός χρυσός, έχει βάλει 6 γκολ, έχει δώσει βαθμούς, αλλά για την θέση του πια δεν είναι αρκετός... Δεν το λέω τώρα που χάσαμε... Το έχω ξαναπεί αυτό...

ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΣΟΒΑΡΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΞΕΧΑΣΩ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΛΙΓΑ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ.

Ernesto wrote:

Λοιπόν ας πούμε και σήμερα δύο κουβέντες που ξημέρωσε και το μυαλό μας έχει ηρεμήσει... Οχι οτι αλλάζω τπτ από το χτεσινό κείμενο που έγραψα μετά τον αγώνα...

Ποδοσφαιρικά να μιλήσουμε και όποιος θέλει το σχολιάζει... Ποδοσφαιρικά όμως... Οχι οτι να 'ναι... Το γράφω για τον Μάριο που δικαιολογημένα κάνει την καζούρα του σήμερα...

Που χάνει το ματς ο ΠΑΟ?
Ξεκινάει το παιχνίδι και ο Ολυμπιακός πιέζει... Ένα το κρατούμενο... Παίζεις με ομάδα που ξέρεις οτι και επιλογές δεν έχει, αλλά και ένα 90λέπτο μέσα στην εβδομάδα παραπάνω από τον ΠΑΟ έχει... Και του δίνει την πρωτοβουλία των κινήσεων... Τον αφήνει για 15-20 λεπτά να κάνει παίχνιδι, αντί να τον πιέσει όσο δεν πάει... Παρόλα αυτά την καλύτερη φάση την κάνει ο ΠΑΟ με το σουτ του Σισέ που μπλοκάρει ο Νικοπολίδης...
ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΝΤΕΡΜΠΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ Ο ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΙΕΖΕΙ ΡΕ ΓΙΑΝΝΗ?ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ ΡΕ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ ΣΟΥ ΜΙΛΑΩ...ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ? ΠΑΝΤΑ ΤΟ 10ΛΕΠΤΟ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΕΔΡΑΣ ΠΟΣΟ ΜΑΛΟΝ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΔΡΕΣ.
Σιγά σιγα ο ΠΑΟ παίρνει τα ηνία του αγώνα και κάνει σύνολο στο πρώτο ημίχρονο 5 φάσεις για γκολ... Το σουτ του Βύντρα που βγάζει ο Νικοπολίδης, το σουτ του Σισέ που απεκρούει μπροστά από την κενή εστία ο Μπράβο, μετά από την έξοδο του Μεσολογγίου που έκανε ο κηπουρός, την προβολή του Σάλπι που δεν ακουμπάει καλά την μπάλα ώστε να την στήλει στα δίχτυα κλπ... Ολυμπιακός σε όλο αυτό το διάστημα δεν υπάρχει... Και εκεί που νομίζουν οτι το παιχνίδι έχει τελειώσει τρώνε το απίστευτο γκολ στο 45+... ( Αν είναι offside απλά δεν με νοιάζει, γιατί είναι τόσο οριακό που δεν υπάρχει πρόθεση).
ΚΑΙ ΑΜΑ ΔΕ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΟΦΣΑΙΝΤ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ? ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΙΟΛΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΙΑ...

Στο πρώτο ημίχρονο λοιπόν αυτό που έχει να δείξει ο Ολυμπιακός, είναι η δεξιά του πλευρά... Ο Ζαϊρί κάνει ματσάρα, γιατί ο Σπυρόπουλος έχει στο μυαλό του να καλύπτει δύο παίχτες... Και ας έγιναν όλες οι φάσεις ένας με έναν που λέει και ο Άλεξ ο Σπυρόπουλος τρέχει για δύο... Η εντολή του Τεν Κάτε να καλύπτει ο Κατσουράνης ή ο Ζιλμπέρτο τον Σπυρό απλά το θεωρώ χαζό... Γιατί όταν ο ΠΑΟ επιτίθεται, δεν γίνεται κανένας από τους δύο να μείνει αριστερά και πηγαίναν στον άξονα.. Οπότε μετά δεν υπάρχει χρόνος να γυρίσει κανένας και να καλύψει...

Στο δεύτερο ημίχρονο απλά ο Παναθηναϊκός δεν κατέβηκε καν στο γήπεδο... Εκεί που περιμένεις να βγεί για να ανατρέψει το σκορ, μπήκε εντελώς χαλαρά... Ανέβηκε για ελάχιστα με την είσοδο του Λέτο, έκανε την φάση του Σισέ, αλλά όταν δεν μπήκε και αυτό κλείσανε τον διακόπτη, πήγανε για μπάνιο και καληνύχτα...

Ο Τεν Κάτε για μένα κάνει λάθη... Δεν ξεκινάς τον Λέτο γιατί όντως έχει πρόβλημα στο πόδι... Ξεκίνα τον Νίνη... Οχι? Ούτε αυτόν γιατί είναι πιτσιρικάς πχ και δεν θες να τον βάλεις από την αρχή στον αγώνα? Οκ, μαζί σου εσύ είσαι κόουτς... Ξεκίνα τον Ρουκάβινα που μπορεί να παίξει καλύτερα την θέση αυτή... Ούτε αυτόν? Τον Χριστοδουλόπουλο που μπορεί να παίξει εκεί και τον έχεις βάλει ουκ ολίγες φορές... Άσχετο αν ο Χριστοδουλόπουλος, δεν κατάλαβα χτες γιατί μπήκε και δεν μπήκε ο Ρουκάβινα... Ο Λάζαρος είναι κάκιστος όσες φορες έχει παίξει φέτος... Στον Παναθηναϊκό καμαρώνουν για το πληρέστατο ρόστερ που έχουμε... Δηλαδή το έχουμε μόνο για όταν παίζουμε με τον Διαγόρα στο κύπελο? Γιατί να βάλεις τον Γκάμπριελ και να μην βάλεις έναν παίχτη που απλά μπορεί να παίξει σε αυτή τη θέση?
ΤΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΒΓΑΛΕΣ ΟΦ ΡΕ ΓΙΑΝΝΗ...ΤΙ ΡΟΣΤΕΡ ΜΟΥ ΛΕΣ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΠΡΑΣΙΝΑ ΑΛΟΓΑ? ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ 11ΑΔΑ ΚΑΛΗ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΜΕΣΑ ΜΟΥ ΘΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑΓΕΣ? ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ...ΑΛΛΟ ΠΟΙΟΤΙΚΟ ΡΟΣΤΕΡ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΠΟΣΟΤΙΚΟ...Η 11ΑΔΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΙΑ...ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΓΩ ΤΗΝ ΠΛΗΘΩΡΑ ΕΠΙΛΟΓΩΝ ΣΟΥ...ΑΧΡΗΣΤΕΣ ΜΕΝ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΕΣ ΟΝΤΩΣ.
Δεύτερο βασικό λάθος είναι οτι πας με το 1-0 στο ημίχρονο και πάλι όμως αργείς να κάνεις αλλαγή... Την κάνεις κάποια στιγμή και βγάζεις τον Γκάμπριελ, ενώ ο Σεϊταρίδης δεν έχει παίχνιδια στα πόδια του και ως εκ τούτου από ένα σημείο και μετά και ενώ θες να πιέσεις δεν μπορεί... Δεν έχει ρυθμό... Δεν αντέχει... Για τον Γιούρκα εγώ θα διαφωνήσω με αυτά που γράφετε γιατί ξεκινάει το ματς πολύ καλά... Αλλα και εκεί είναι λαθος του Τεν Κάτε που ξέρει οτι ο Γιούρκας δεν μπορεί να αντέξει 90 λεπτά στο φουλ όπως απαιτέι ένα ντέρμπι... Το μοναδικό πρόβλημα του Γιούρκα είναι στην φάση που πάει αριστερά ο Ζαϊρί... Οπού ο Γιούρκας είναι ήδη σκασμένος...
ΓΙΑΝΝΗ ΚΑΙ ΕΣΥ ΝΑ ΕΠΑΙΖΕΣ ΦΙΛΕ ΔΕΞΙ ΜΠΑΚ ΤΟΥ ΠΑΟ ΘΑ ΗΣΟΥΝ ΤΕΛΕΙΟΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΘΡΥΛΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΧΑΦ..ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ...ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΗΤΤΑ ΣΟΥ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ...ΜΑ ΠΩΣ ΗΤΡΑΝ ΚΑΛΟΣ Ο ΓΙΟΥΡΚΑΣ?ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΚΑΝΕΝΑΝ? ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΠΗΓΕ ΑΠΟ ΕΚΕΙ Ο ΔΕΞΙΟΠΟΔΑΡΟΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΖΑΙΡΙ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ ΓΙΟΓΙΟ...ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΝΑ ΕΙΧΑ ΜΕΣΑ ΓΚΑΛΕΤΙ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΖΑΙΡΙ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝΕ...

Λέγεται αρκετά οτι ο Παναθηναϊκός δεν έχει σχέδιο... Λάθος κατ' εμέ... Ο Παναθηναϊκός στηρίζεται στο physical game που λατρεύει ο Ολανδός και απαιτεί τρελά τρεξίματα, πολύ πίεση, κλέψιμο της μπάλας κλπ... Η ομάδα όμως ποτέ δεν το προσπάθησε αυτό... Δεν πίεσε σε κανένα σημείο του αγώνα...

Επίσης η ομάδα έχει ένα αρνητικό. Χωρίς τον Καραγκούνη δεν έχει πάθος στο παιχνίδι της... Δεν είναι τυχαίο οτι χωρίς αυτόν ο ΠΑΟ δεν κερδίζει... Οχι χτες αλλά γενικά... Χτες η απουσία του φάνηκε... Ο Καραγκούνης είναι αυτός που θα έπαιρνε την μπαλίτσα στα δύσκολα, θα ανέβαζε την ομάδα ψηλά, θα έτρεχε, θα πίεζε, θα κέρδιζε ένα φάουλ...

Ο Μάριος έκανε copy paste την σύγκριση που έκανα ανάμεσα στους παίχτες... Η διαφορά είναι όμως οτι δεν νομίζωοτι εκτέθηκα φίλε μου... Πριν τα παρατήσει η ομάδα, όπου μετά ο Ολυμπιακός έπαιζε μόνος του, μόνο ο Ζαϊρί κάνει την διαφορά και εξήγησα του λόγους... Ο Μήτρογλου (γκολάρα το 2ο) κάνει καλά την δουλειά του πχ, αλλά για να φτάσεις να συγκρίνεις πχ τον επιθετικό σου πρέπει η μπάλα να φτάσει σε αυτόν... Στονο Μήτρογλου έφτασε 2 φορές μπροστά ακριβώς από το τέρμα... Ε αν το έχανε απλά θα ήταν τραγικός... Στο δεύτερο εκτελεί πάντως πολύ ωραία... Ούτε ο Ντουντου, ούτε ο Μαρέσκα έκανε χτες καμιά διαφορά...
Και μιας που ανέφερα τους παίχτες ας κάνω και μια κριτική για τους δικούς μου...
Τζόρβας : Δεν φταίει σε κανένα από τα δύο γκολ... Σημειωτέον είναι αυτός που νοιώθει περισσότερο την εξέδρα που του πέταξε μέχρι και σουγιά (τον παρέδωσε στον παρατηρητή ο Γιούρκας), αλλά και με αεροβόλο... Ο ΜΗΤΡΟΓΛΑΣ ΗΤΑΝΕ ΡΕ ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΣΤΟΛΑ...
Γιούρκας : Ξεκινάει καλά, κλέβει μια δυο μπάλες, προσπαθεί να βγει μπροστά, αλλά δεν έχει την φυσική κατάσταση να αντέξει...
Σπυρόπουλος : Υπέφερε ... Με μια λέξη... Δεν φταίει αυτός μόνο αλλά το αποτέλεσμα δεν αλλάζει... Παίζει και από πολύ νωρίς με μια κίτρινη και δεν του επιτρέπει να ρισκάρει πιο αποτελεσματικά μαρκαρίσματα...
Βύντρα - Σαριέγκι : Και για τους δύο τα ίδια... Μέχρι ένα σημείο δεν έχουν πρόβλημα... Οταν όμως η ομάδα παράτησε το παιχνίδι, υποφέραν... Κανένα χαφ δεν μάρκαρε και έτσι είχαν τεράστια προβλήματα...
Ζιλμπέρτο : Σε αυτούς που σταθήκανε... Καθοδηγούσε, μοίραζε, άνοιγε το παιχνίδι της ομάδας, μάρκαρε... Μέχρι να σβήσουν οι διακόπτες...
Σιμάο : Σχεδόν απαρατήρητος...
Κατσουράνης : Τραγικός...ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΜΑΤΣ ΝΤΕΡΜΠΙ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΛΟΣ ΕΤΟΥΤΟΣ...
Σαλπιγγίδης : Προσπάθησε αλλά δεν κάνει τπτ... Πολύ κακό ματς... Φαίνεται αυτό στο οτι δεν κάνει ούτε ένα κοντρόλ της προκοπής...
Γκάμπριελ : Δεν έπαιζε στη θέση του, ήταν εντελώς ακίνδυνος... Στην αρχή κάτι προσπαθούσε να κάνει αλλά τπτ...
Σισέ : Πάλευε μόνος του για κάμποση ώρα... Αφού η μπάλα δεν πήγαινε σε αυτόν προσπαθούσε με όποιον τρόπο μπορούσε να απειλήσει... Χάνει τρεις μεγάλες ευκαιρείες...
Νίνης : Οταν μπήκε η ομάδα είχε παρατήσει το ματς... Και αυτός όμως δεν βοήθησε...
Χριστοδουλόπουλος : Πως είπατε? Τον έκρινα ήδη... Φέτος δεν έχει κάνει ούτε καν ένα αξιοπρεπές παιχνίδι...
Λέτο... Μπαίνει κεφάτος... Κάνει μια δυο τρίπλες, βγάζει μια καλή σέντρα στον Σισέ που χάνει την τελευταία φάση του Παναθηναϊκού... Όταν όμως όλη η ομάδα είναι πεσμένη και απλά του δίνει την μπάλα περιμένοντας ο Λέτο να κάνει τον Μέσι δεν γίνεται... Ο Ολυμπιακός που τον ξέρει, προσάρμοσε την άμυνα του πάνω του με δύο παίχτες που γίνανε σκιά του... Λογικό να μην καταφέρει πολλά... Δεν πήρε σχεδόν καμιά βοήθεια...

Αυτά...

filologos wrote:

Α και κατι ακομα για Λετο... Προς τι οι αποδοκιμασιες οποτε επαιρνε την μπαλα?? Ας μην ξεχναν οι φιλοι μας οι Ολυμπιακοι οτι ο Προεδρος τους ΤΟΝ ΕΔΙΩΞΕ... δεν εφυγε ο Λετο απο μονος του...

ΝΑ ΜΗ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ...
ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΔΙΩΞΕ.
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΓΟΡΑΣΕ...
ΤΟΥΣ ΕΙΠΕ...ΚΥΡΙΟΙ ΔΕ ΔΙΝΩ 3 ΜΥΡΙΑ...ΔΩΣΤΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟΥ, ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ.
ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΝ ΜΑΛΑΚΙΑ ΤΟΥ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ.
ΓΙΑ ΜΕΝΑ Ο ΛΕΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΓΙΑ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΑΛΛΑ 3 ΜΥΡΙΑ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΑΙΚΤΗΣ. ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΟ ΑΥΤΟ. ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ.

Τι λες ρε κατενάτσιο? Με δουλεύεις μάλλον... Φυσικά και συνήθως η έδρα σπρώχνει από μόνη της τον γηπεδούχο στην αρχή... Αλλά μη νλες χαζά... Θες να σου θυμήσω ελληνικά παιχνίδια ή ευραπαϊκά? Να σου θυμήσω το παιχνίδι μήπως της Μπάρτσα με την Ρεάλ στο 0-3 στο Μπερναμπέου που όλο το γήπεδο χειροκρόταγε τον Ροναλντίνιο πως μπήκε η Μπαρτσα? Η μήπως να σου θυμήσω το δικό μας ντερμπι πριν το 4-0? Θυμάσαι πως μπήκα και εκεί? Μην λες λοιπόν χαζά... Αν ήσουν εντάξει ως ομάδα οκ να το δεχτώ... Αλλά αυτός ο Ολυμπιακός είναι τραγικός και για αυτό είχα απαιτησεις από την ομάδα μου να σε πατήσει από το πρώτο λεπτό... Απλά πράγματα.. Για τα άλλα δεν σου απαντάω καν...

οκ, ασε με τωρα γιατι εχω το μυαλο μου στα μικρα...
μολις το αρπαξατε στο 14',χαχαχαχαχαχα
παμε για το ταληρο εκει δε γλιτωνεις...χαχαχαχαχα